Na vijf seizoenen stond vorig jaar weer eens een Limburgse derby op het programma in de Eredivisie: Roda JC tegen VVV-Venlo. Twee clubs uit dezelfde provincie, spelend in het geel-zwart en dit seizoen strijdend voor handhaving in de Eredivisie. Verder houden de vergelijkingen wel zo’n beetje op.
De afstand tussen Kerkrade en Venlo is groot. Fysiek (kilometer of tachtig), maar ook gevoelsmatig. In noorden ploegden de boeren, in het zuiden zwoegden de mijnwerkers. Licht en donker. Staan de Noord-Limburgers over het algemeen bekend als zachtmoedige levensgenieters, daar zijn de zuiderlingen doorgaans wat cynischer en temperamentvoller. Kerkrade las het Limburgs Dagblad, Venlo het Dagblad voor Noord-Limburg. Roda maakte furore in Europa, VVV mocht vaak al blij zijn met een periodetitel. De verschillen zijn kleiner geworden. De verlengde A73 bracht de reisafstand tussen Noord en Zuid terug tot een uur. Heel Limburg leest tegenwoordig dezelfde krant. Roda en VVV zijn concurrenten geworden. Supporterskernen wisselen plagerijtjes uit, maar van een echte derbysfeer is geen sprake. Zeven trainers waren in het verleden eindverantwoordelijk bij zowel Roda als VVV. Hoe kijken zij naar de onderlinge verhoudingen, toen en nu?
Rob Baan (74), trainer VVV 1972-78, Roda JC 1986-88
Hoe leefde de derby in uw tijd?
‘De sentimenten gingen altijd pas spelen naarmate de wedstrijden dichterbij kwamen. Maar van echte rivaliteit was geen sprake. MVV en Fortuna Sittard, dáár hielden ze zich bij Roda mee bezig. Niet met Venlo. In mijn tijd bij VVV waren de ontmoetingen met Fortuna ook altijd meer beladen, omdat we sportief in elkaars vaarwater zaten. Roda was duidelijk de grootste in Limburg. Een sfeertje zoals bij Sparta – Feyenoord heb ik dan ook nooit geproefd.’
Hebben de clubs vooral verschillen of overeenkomsten?
‘Het zijn echt andere clubs. Zo vind ik de toeschouwers bij VVV positiever dan bij Roda. In Kerkrade zijn de fans ook meer verwend geweest natuurlijk, daar hebben ze hogere verwachtingen. Ik kan me best voorstellen dat ze daar de laatste jaren moe worden van hun eigen club, en dat ze hun vertrouwen een beetje zijn kwijtgeraakt. Door die massale intocht van spelers elk jaar, van wie veel uit het buitenland, kunnen ze zich niet meer herkennen in hun eigen club. Wat dat betreft pakt VVV het beter aan. Ik heb in de jaren zeventig in Venlo een jeugdplan opgezet, waarbij we de samenwerking zochten met meer dan zestig amateurverenigingen in de regio. Dat plan is altijd blijven bestaan en de club heeft er nog rendement van. Bij Roda breekt zelden een eigen speler door.’
Kan VVV Roda structureel voorblijven?
‘Lijkt me niet. Roda heeft meer potentieel, maar zal dan wel eindelijk beleid moeten voeren en volhouden waardoor rust en structuur terugkeren. De technische organisatie staat nu aardig en met Robert Molenaar heeft Roda een goede trainer. Nu niet in paniek raken.’
Wie wint zaterdag?
‘VVV voetbalt goed, Roda wordt stabieler: een gelijkspel.’
Sef Vergoossen (70), trainer VVV 1979, 1981-86, Roda JC 1998-2001
Hoe leefde de derby in uw tijd?
‘Het was altijd iets bijzonders. Vroeger had je ook nog veel Limburgse voetballers rondlopen bij beide clubs, die keken altijd wel uit naar een wedstrijd tegen provinciegenoten. Dan stond er toch wat extra prestige op het spel. Nu zijn de elftallen heel anders samengesteld en leeft dat gevoel veel minder.’
Hebben de clubs vooral verschillen of overeenkomsten?
‘Dat laatste. Het zijn allebei clubs van ‘niet zeuren, de mouwen opstropen.’ Zuid-Limburg had de mijnen, maar de land- en tuinbouwers in het Noorden moesten óók hard werken voor hun centen. Wie zich helemaal geeft, doet het niet snel fout in Venlo en Kerkrade. Er is wel een duidelijk verschil in supportersbeleving. Vroeger speelden we bij VVV steevast voor minimaal vijftienduizend man, de supporters stonden tot op de taluds. Dat is de laatste jaren toch wel anders. Het gaat heel aardig, de club is terug in de Eredivisie, en toch zit De Koel niet vol. Roda heeft een heel erg grote achterban in een heel klein achterland. Die fans blijven komen, ook als het slecht gaat. Ze zijn heel erg betrokken, daardoor soms ook wat agressiever. VVV heeft keurige supporters, die maken geen bonje.’
Kan VVV Roda structureel voorblijven?
‘Niet met de huidige stadions. VVV kan geen geld binnenhalen met De Koel zoals die nu is. Ik zag deze week weer beelden van het publiek in Venlo, zwaar ingepakt in capes tegen de regen. Dat kan niet meer. Roda heeft wel een topaccommodatie.’
Wie wint zaterdag?
‘De verschillen zijn zo klein, als ik moet poolen kies ik voor een gelijkspel. Een beslissing schuilt misschien in een fout of een vrije trap, niet in het voetbal.’
Frans Körver (80), trainer Roda JC 1984-86, VVV 1992-94
Hoe leefde de derby in uw tijd?
‘Niet, bij mij als trainer althans. Ik wilde gewoon elke wedstrijd even graag winnen. In de omgeving was het ook nooit zo’n item. Die drie clubs in Zuid-Limburg waren veel te druk met elkaar om zich ook nog bezig te houden met VVV.’
Hebben de clubs vooral verschillen of overeenkomsten?
‘Ze zijn helemaal verschillend. Roda leeft veel meer dan VVV. In de krant, op straat. In Venlo zijn de mensen rustiger, op de tribune en binnen de club. Onder manager Wiel Teeuwen kon ik er heel prettig werken, die man was goud waard voor me. Maar ook Roda was in mijn tijd een rustige en goeie club. Daar zat Hens Coerver, ook een uitstekende manager. Die rust is nu wel weg in Kerkrade, als je ziet wat er de laatste jaren bestuurlijk allemaal is gebeurd en hoeveel spelers ze hebben versleten.’
Kan VVV Roda structureel voorblijven?
‘Dat zou heel raar zijn. Ze doen bij VVV allemaal stinkend hun best om meer publiek naar het stadion te krijgen. Alles is aanwezig, en toch zitten er tegen Ajax maar zevenduizend mensen. Tegen Willem II maar vijfduizend. In Kerkrade komen er altijd minimaal negenduizend naar het voetbal. De supporters van Roda behoren tot de beste van het land. Zij maken het verschil.’
Wie wint zaterdag?
‘VVV kan verschrikkelijk goed voetballen. Ze hebben een sterke achterhoede, met een heel goede keeper, maar het ontbreken van Danny Post op het middenveld breekt ze op de laatste weken. Ik neig toch naar Roda. Die ploeg speelt niet zo slecht als de mensen zeggen. De steun van het publiek gaat de doorslag geven, denk ik. Hoe jammer ik dat ook vind, want met Fortuna Sittard is VVV de club waarmee ik de sterkste band heb.’
Jan Reker (69), trainer VVV 1986-88, Roda 1988-91
Hoe leefde de derby in uw tijd?
‘Bij zowel VVV als Roda bestond er vooral rivaliteit met Fortuna. Onderling was die er nauwelijks. Ik herinner me wel één beladen wedstrijd tussen de twee teams, in de halve finale van de KNVB-beker. De winnaar zou uitkomen tegen kampioen PSV en was dus al zeker van Europees voetbal. In de verlenging stonden wij met 2-1 achter. We maakten een goal, maar de scheidsrechter zag niet dat de bal over de lijn was. Daarna maakte Roda ook nog een buitenspelgoal. Het frappante voor mij was dat ik na dat seizoen overstapte naar Kerkrade. Dat contract had ik in januari al getekend. Bij VVV deden ze er niet moeilijk over dat ik naar Roda ging, dat zegt wel iets over de verhoudingen tussen de clubs.’
Hebben de clubs vooral verschillen of overeenkomsten?
‘Heel veel verschillen. Roda is de club van koempels, hard werken, lange spitsen en ballen voor de pot. VVV is een cluppie waar ze graag verzorgd voetbal spelen. Had ik in Venlo ook de spelers voor, met Remy Reynierse, Edwin van Berge Henegouwen, Stan Valckx en Josje Luhukay. Bij Roda kreeg ik te maken met heel andere types: Gène Hanssen, Wilbert Suvrijn, John van Loen en Henk Fraser. Die verschillen zitten in het DNA van die clubs.’
Kan VVV Roda structureel voorblijven?
‘Beide clubs hebben een klein verzorgingsgebied. Ze liggen tegen de grens aan. Duitsers komen wel hierheen om te winkelen, maar niet om voetbal te kijken. Roda heeft het voordeel van een groter en moderner stadion, die achterstand heeft VVV niet zomaar weggewerkt. Al lukt dat heel aardig met het beleid van de laatste jaren. Voorzitter Hai Berden verdient een standbeeld in Venlo, hij heeft zijn club overeind gehouden en voor continuïteit en stabiliteit gezorgd. Daar moet Roda van leren.’
Wie wint zaterdag?
‘Ik zie weinig verschil tussen de ploegen en ze zijn ook allebei gewend om op dat verschrikkelijke kunstgras te spelen. Wordt gelijk dus.’
Adrie Koster (63), trainer Roda JC 1991-93, VVV 2004-05
Hoe leefde de derby in uw tijd?
‘Als trainer van VVV heb ik nooit tegen Roda gespeeld, en andersom kan ik me van die wedstrijden eerlijk gezegd ook weinig herinneren. Ik heb het nooit als een derby ervaren. Ook niet in de tijd dat ik als speler van Roda tegen VVV uitkwam. De twee clubs liggen zo ver uit elkaar. In Venlo was de rivaliteit met Helmond Sport groter dan met Zuid-Limburg.’
Hebben de clubs vooral verschillen of overeenkomsten?
‘Bekend is die ene uitspraak van Jeu Sprengers, dat er in Venlo pas paniek is als het bier op is. Dat is er nu wel een beetje vanaf, ook VVV wil presteren, maar in de kern zit daar nog wel het verschil. VVV is gemoedelijker, geduldiger. Ik heb bij beide clubs fijn kunnen werken. Maar in Venlo voelde ik me echt thuis. Roda was natuurlijk altijd een goeie subtopper, dan zijn de belangen en verwachtingen ook wat groter.’
Kan VVV Roda structureel voorblijven?
‘Waarom niet? Alles valt of staat met het beleid. En dat steekt de laatste jaren in Venlo heel wat beter in elkaar. Sportief is daar rust, manager Stan Valckx en trainer Maurice Steijn doen het prima samen. Als je in Kerkrade toch ziet hoeveel spelers en trainers er komen en gaan, dat gedoe met die buitenlandse investeerder. Het is niet meer het Roda van weleer.’
Wie wint zaterdag?
‘Ik schat VVV ietsje hoger in dan Roda, dat wel beter begint te draaien. Maar het is in Kerkrade, dus verwacht ik een gelijkspel.’
Jan van Dijk (61), trainer Roda JC 2001, VVV 2008-11
Hoe leefde de derby in uw tijd?
‘Ik heb altijd het gevoel gehad dat deze wedstrijd meer leeft bij VVV dan bij Roda. Dat is meestal zo bij de kleinere club, en dat is VVV qua begroting en entourage. Maar ondertussen zijn de rollen wel een beetje omgedraaid. Roda is voorbijgestreefd door het kleine broertje. In Kerkrade en omstreken, waar ik woon, vinden ze dat helemaal niks.’
Hebben de clubs vooral verschillen of overeenkomsten?
‘Het zijn twee clubs op zich. Bij VVV is het altijd veel rustiger. Roda leeft meer, ook op straat. Iedereen hier is bezig met die club. Het is eigenlijk ongelooflijk hoeveel fans ze nog hebben, als je ziet wat er de laatste jaren allemaal misgegaan is. Op het veld proef ik veel minder betrokkenheid bij Roda. Ik zie weinig spelers die echt voor die club tot het uiterste gaan. Ze zullen allemaal zeggen dat ze dat wel doen, maar dat sfeertje voel ik niet. De ploeg wordt beter, maar het is nog wel los zand. VVV is veel meer een eenheid.’
Kan VVV Roda structureel voorblijven?
‘In principe blijft Roda groter, op basis van uitstraling, stadion en publiek. Maar toch: nog een degradatie zou desastreus zijn voor de club. Ik vraag me af of Roda tegen die klap bestand is. Voor VVV zou het ook klote zijn, maar daar zullen ze niet in paniek raken. In Venlo kennen ze beter hun plaats.’
Wie wint zaterdag?
‘In mijn tijd bij VVV was Roda telkens te sterk. De verschillen zijn nu kleiner, maar ik denk toch dat zij weer aan het langste eind trekken. Ik sla hun individuele kwaliteiten wat hoger aan. Ze hebben een geweldige speler in Simon Gustafson, en spits Dani Schahin wordt onderschat. Die is heel balvast. Hij maakt veel fouten, maar kijk ook eens wat voor onmogelijke ballen hij vaak te verwerken te krijgt. Ik zie hem het verschil maken tegen VVV.’
René Trost (52), trainer VVV 2013-14, Roda JC 2014-15
Hoe leefde de derby in uw tijd?
‘Als trainer van VVV heb ik de derby niet gespeeld, en bij Roda waren de wedstrijden onvergelijkbaar met die tegen MVV en Fortuna. Dan was verliezen geen optie. VVV is gewoon een leuke club, waar volgens mij nooit iemand echt kwaad op is.’
Hebben de clubs vooral verschillen of overeenkomsten?
‘Een overeenkomst is dat beide clubs jarenlang overeind werden gehouden door één persoon: VVV door Hai Berden, Roda door Arnold Hendriks. Verder zie ik toch vooral verschillen. Die gemoedelijkheid die Jeu Sprengers ooit beschreef bij VVV, heb ik ook zo ervaren. Ik bedoel dat niet negatief. Maar als ze in Venlo verliezen is het toch snel: een potje bier en het is oké. Bij Roda is veel meer druk en drang om te winnen. Na een nederlaag is er stress.’
Kan VVV Roda structureel voorblijven?
‘Kan ik me niet voorstellen. Roda is op veel vlakken nog altijd een stuk verder dan VVV. Veertig jaar Eredivisie, met heel wat successen, poets je niet zomaar weg. Roda heeft één jaar Eerste Divisie gespeeld, VVV heel wat meer. Sportief hebben ze nu misschien even de bovenhand in Venlo, ze doen het echt prima, maar het seizoen is nog lang. Ik denk dat Roda nog over VVV heen gaat.’
Wie wint zaterdag?
‘Ik zie Roda elke week beter worden. Gedragen door het publiek zie ik ze winnen van VVV. Maar Roda zal wel top moeten zijn.’